oleg.lapchynskyi

Город: Киев
На ХТ с: 2012 года
Сообщений: 2

Профессия:
Интересы:
ICQ:
WWW:
Репутация: 1
Профиль: на форуме
На сайте был 21/08/2012
Отправить личное сообщение
Найти сообщения пользователя
Найти темы пользователя

Зафрендить / Заигнорить
no report, no news, no articles, no funny...but we have a last posts :)
ReMax писал(а):
Вам ли не знать, что у туристов принято делится информацией. И схемы перечерчивали в-ручную, за бесплатно, когда не было компьютеров и навигаторов. И треками все делятся безвозмездно.


Да, у туристов принято делится информацией и не только информацией.

Турист занимается туризмом. Изданием путеводителей занимается издательство. Очень хорошо когда в издательстве работают туристы, иначе хороших продуктов для туристов такое издательство не сделает.

Купил недавно отличные трекинговые боты Meindl за 230 EURO и фирменные носки к ним за 25 EURO.
http://www.meindl.de/english/modelle/einstiege/mfs.html
Отличный продукт. Дождь держали 5 часов (на 2 часа больше чем по спецификации). За 10 часов ходового дня, более 2000м набора и сброса высоты ноги устали меньше чем другие части тела.

Почему так? Думаю, потому что эти боты делают люди, которые ходят в горы, которые любят горы, которые делают эти боты для себя. Люди, которые со встречным в горах подселяться очень многим.
В магазине эти люди даже носки к ботам продают нам по 25 EURO. Очевидно в магазине эти люди уже не туристы, а производители обуви. Только навыками туриста думаю не обойтись в производстве ботинок. Люди учились, ошибались, но шли дальше, накапливая опыт, шли к своему настоящему трудовому положению десятки лет. И я рад что они дошли, теперь у меня есть хорошие боты.

В походе мы туристы. В офисе мы картографы, программисты, издатели, писатели и т.д. Это наша работа. Если кому то наш продукт полезен, мы рады и не забываем выставлять ценник для компенсации нашего времени, затраченных ресурсов и преодоленных рисков.

ReMax писал(а):
Если необходимы контрольные прохождения маршрутов, то привлечение туристической общественности на добровольных началах позволило бы Вам снизить себестоймость продукта в разы.


Как показывает практика, за вменяемое время общественность не справляется. Про качество труда на общественных началах нет смысла даже заикаться. Качество возможно только в результате вложения ресурсов и умении эти ресурсы эффективно использовать (знания и опыт). Энтузиазм – обязательное, но недостаточное условие. Только лишь мое личное мнение исходя из личного опыта.

Если необходимы контрольные прохождения маршрутов - затрудняюсь в описании неуместности этой фразы в отношении обсуждаемого атласа. Фактический объезд местности это обязательное условие для обеспечения качества маршрута. "ВЕЛОКРЫМ. 30 ЛУЧШИХ МАРШРУТОВ" атлас, который гарантирует качество своему читателю.

Если качество от маршрута не требуется тогда и такой атлас ни к чему и не ясно о чем сыр бор.
Идем к "общественности". Например, http://www.gpsies.com http://www.wikiloc.com
Берем треки и самостоятельно перед собой несем ответственность за качество. Сам пользуюсь всякий раз, когда качественные маршруты в интересующей меня местности недоступны или соскучился по острым ощущениям. Причем, что бы подготовить себе маршрут на 3 дня пускай даже на Сколівські Бескиди уходит до 10 часов чистого времени, и при всем опыте, сам себе я ничего не могу гарантировать, потому что не знаю тех людей кто эти треки опубликовал, на местности не бывал... И люблю такие маршруты - всегда приключение, импровизация, ночные докатки навпростець по старухам через чигери и т.п. Кстати очень рекомендую, тем кто нуждается в эмоциональной разрядке, засиделся в офисах и забыл/не знал что такое в хлам расцарапанные ноги и круглоночная докатка из Мироновки в Киев 120 км потому что последняя электричка ушла примерно через час после того как наш сусанин предложил "а давайте срежим!"

ReMax писал(а):
Про диск в комплекте никто и не мечтает) А дискуссия как раз и возникла из-за того, что получилась недобросовестная реклама, так как при покупке можно подумать, что треки входят в состав комплекта, а не продаются за отдельную цену.


ReMax, приношу извинение за созданное неудобство. Уверяю, что недобросовестная реклама не наш путь. Выводы сделаны. Впредь будем тщательней прописывать комплектность атласа, что бы избегать неоднозначности в описаниях и прежде всего на обложке.


Tarkus писал(а):
Спасибо за рекламу хорошей книги и плодотворную дискуссию.
Не понял только одного - если кто-то её купил (и скачал треки), то почему до сих пор в теме не появилась ссылка на скачивание?


Потому что треки это продукт, в производство которого вложены ресурсы и время живых людей. Нам со всех сторон демонстрируют примеры успешного разворовывание чужого добра. Но раз мы как общество все же не скатились до первобытного уровня, то, наверное, потому что тех, кто это добро создает все же куда больше чем тех, кто разворовывает.
А может просто большинство помнит чему мама учила: «как аукнется – так и откликнется»
Меня зовут Олег Лапчинский, директор проектов компании Луксена, собственника треков.

Сам иногда катаюсь на велосипеде. В велопоходы ходил по Италии, Португалии, Испании, ЮАР, Вьетнаму. В Украине бывал в Крыму, Карпатах, Побужье, Центральная, Западная, Восточная и Южная часть нашей страны.

Иногда покупал вело путеводители Черногория http://mapsolutions-shop.de/product.php?id_product=11 без треков 25Евро, Трансальп http://www.transalp.info/buch/index.php разделен на более чем 10 изданий в общей стоимости превышает 100 Евро.

Обсуждаемый здесь Атлас Велокрым - продукт которым мы все можем гордится. Атлас не уступает уважаемым европейцам и на текущий момент не имеет русскоязычных аналогов.

Маршруты из Атласов такого уровня следует проходить с GPS навигатором.

Все маршруты созданы в результате фактического проезда этого маршрута. На объезд всех маршрутов в Крыму ушло три месяца. Экономика должна быть экономной. Бюджет таких полевых работ должен быть приблизительно ясен уважаемым форумчанам.

Трек гарантирует точное прохождение маршрута. Как велотурист с многолетным стажем высказываю мнение - стоимость 80 грн за гарантию прохождения маршрута (часто многодневного) неадекватно низка. Аналогичную гарантию может предоставить только лишь инструктор.

Возьму личный крайний велопоход в Крым. Май 2012, Лучистое-Демерджи-Генеральское-Караби-Пчелиное-Караби-Терке-Лучистое. 3 дня. Группа 6 человек. Фактический бюджет на человека составил ~800 грн (абсолютно все расходы в период похода, включая жд проезд, питание, проживание и т.п.). Без трека или инструктора этот маршрут превратится в ежедневные ночные докатки и сорванный график, если вообще состоится. В бюджете такого похода (800х6 человек = 4800 грн) расходы на трек менее 2%, даже для одного участника это менее 10% бюджета.

Расходуем средства разумно. Цена одного трека сравнима с ценой одного хорошего обеда на маршруте или сравнима со стоимостью провизии на один ходовой день.

Катаемся, получаем удовольствие с благодарностью тем, кто вкладывая душу, потрудился в создание условий для нашего маленького счастья.

P.S.
:tourist:
Приведенный маршрут на Караби http://goo.gl/BKBS8
Красиво и трудно.
Рекомендовано почитателям горного велосипеда, оптимально проходить на двух-подвесе, требует хорошей физподготовки. Телефоны и контакты ночлегов приведены в маршрутных точках.

Друзья: